L: Du har ju fått ändå ganska mycket kritik, från alla möjliga håll, till och med från Folkpartiets Ullenhag. Jag menar, det är säkert en tuff position och sedan om man tittar på Centerpartisterna på landsbygden, en del är ju de här gamla som drömmer om att ni ska samarbeta med Socialdemokraterna igen, men du verkar inte alls gilla Socialdemokraterna. Var det Göran Persson som gjorde att det blev fel?

– Jag tror ändå att han bidrog väldigt starkt till detta. Jag tror att min uppväxt och bakgrund är ganska lik Thorbjörn Fälldins, det är i Entreprenörssverige. Jag är uppvuxen på ett litet bondeföretag hemma i Ö-vik. Jag gillade aldrig det här uppifrånperspektivet som sossarna har, och han symboliserade det väldigt, väldigt mycket. Sedan var han ju otroligt otrevlig mot Centerpartiet. När jag blev partiledare så tog han för givet att jag skulle samarbeta med honom, och man måste vara lite smartare än så om man ska samarbeta med mig. Jag bestämde mig bara för att jag ska ha en annan politik. Vi behöver en politik som uppmuntrar företagande, som uppmuntrar initiativkraft, som öppnar upp och liberaliserar och som tänker lite nytt. Det kunde aldrig sossarna stå för.

L: Ja, du använder nästan sosse som ett skällsord. Skulle du aldrig kunna tänka dig att samarbeta med dem?

– För mig är sossarna väldigt mycket makt, och uppifrån. De har uppträtt otroligt arrogant mot dem som till och med var med och hjälpte till och sanera ekonomin på 90-talet. Olof Johansson och Per-Ola Eriksson - otroligt arrogant. Jag tror att det är väldigt nyttigt för Socialdemokraterna att bli ett ”normalt parti” som måste förhålla sig till sina kollegor och kompisar på ett vettigt sätt.

L: Men just det där ser ju inte alla i Centerrörelsen, eller hur, för det är ju lite samma…

– Ja, men jag har varit med länge, och så positiv till allianssamarbete som Centerpartiet är nu, så positiva har vi aldrig varit. Jag tror att det är flera förklaringar. Det ena är det som jag säger att man retar sig väldigt mycket på sossarnas arrogans. Men jag tror också att man ser behovet av en reformering av Sverige. Man tycker att alliansregeringen har fungerat bra, därför vi har fått igenom väldigt mycket saker.

M: När vi träffade Lars Ohly så skröt han om att småföretagarna verkligen gillade honom. Känner du samma sak eller känner du att småföretagarna är besvikna med den förda politiken?

– Jag tror att en del av småföretagarna är i ett läge där man säger … de höga förväntningarnas besvikelse. Det vill säga jag tror att man trodde att det skulle gå ännu mycket fortare att genomföra förändringar. Jag tycker också när jag träffar företagen och beskriver de 172 åtgärderna för ett starkare företagsklimat, de här 61 åtgärderna för bättre konkurrens då är det många som sitter och säger att ”jaha, har ni gjort allt det där?”. Vi har levererat väldigt mycket, men vi har varit sämre på att sälja. Jag tror att nu återstår fram till valet att beskriva vad vi har gjort men också säga att ”Jamen vi är inte färdiga, det är klart att vi måste göra mer om vi ska få världens starkaste företagsklimat”.

M: Är det samma sak: Svenskt Näringsliv har också uttryckt en besvikelse på alliansens jobb och näringslivspolitik. Är det samma sak där, att ni har gjort saker, men inte lyckats berätta?
– Ja, det är det ena, men sedan tror jag också att de riktar mycket kritik emot Moderaterna för man säger ju så här lite slarvigt: ”Politikerna bryr sig inte om företagen”. Men då ska man peka ut vilka man menar och inte sådana där svepande formuleringar, för jag tror att man är väldigt nöjd med Centerpartiet. Man ser hur vi driver, vad vi kämpar för att genomföra saker i regeringen och det tror jag också kommer till uttryck i höstens val. Och man har ju traditionellt röstat mycket moderat till exempel. Men jag tror att de har upptäckt väldigt mycket Centerpartiet som företagarparti.

M: Du nämnde Moderaterna här. De har ju kommit med flera kärleksförklaringar till kollektivavtalen. Håller du med om att de är värda att älska?

– Nej, jag tycker att kollektivavtalen är… Jo, kollektivavtalen är bra på det sättet att man reglerar det på ett bra sätt och det är parterna som tar ansvar. Men jag tycker att de skulle kunna innehålla mer. Jag tycker att det vi lagstiftar om i dag, det ska lyftas till kollektivavtal och låta parterna ta ansvar. Jag tycker - under lång tid - framför allt från fackföreningsrörelsen som säger att löser vi det inte kollektivavtalsvägen, ja då ska vi ta lagstiftning. Tryck tillbaka det till parterna och låt dem lösa detta för då får vi en anpassning också till den tid som är nu.

L: Tycker du att facket har för mycket makt?

– Både-och, skulle jag vilja säga. Framför allt tillsammans med Socialdemokraterna. Så har de för mycket makt, men jag tycker i en annan mening så har de inte har det framför allt de fackliga medlemmarna. Jag ser en del fackliga organisationer som är väldigt duktiga på att trycka ut ansvaret. Jag brukar nämna Saco, Vårdförbundet och sådär. Det tycker jag är det bästa i svensk fackföreningsrörelse, när man stärker den enskilde medlemmen, att kunna förhandla och vara duktig och påläst, men det där fackliga LO-kollektivet som är ganska tycker jag konservativ och stelbent, då tycker jag att de har för mycket makt.

L: Lite gubbiga?

– Ja, inte bara lite gubbiga, utan jag tycker verkligen att det är spännande att se några fackförbund som orkar och vill stärka den enskilde medlemmens makt, för det är klart att vi ska stärka fackföreningarna, det tycker jag.