Ni vill inte använda kvotering. Det gäller att stimulera till jämställdhet inte kommendera fram den. Hur har det gått hittills?
– Ja, om jag tittar på de bolag som jag är ansvarig för så kan jag konstatera att vi har hälften kvinnor, hälften män i våra styrelser, vi har 35 % kvinnor som är ordföranden i de statliga bolagen så genom ett medvetet rekryteringsarbete så har vi förbättrat jämställdheten inom de statliga bolagen, sedan har vi ju då dragit i gång styrelseutbildning för kvinnor, bara därför att de privata bolagen inte ska kunna säga att det inte finns kvinnor som är kompetenta och kan ta de här uppdragen. Det visade sig att när vi tillfrågade om man ville ha med så hade vi 200 platser och det var 1 400 kvinnor som sökte, så nu har vi alltså åtminstone 200 som går utbildningen, men vi har alltså 1 400 kvinnor ute i Sverige som är beredda att ta sig an det här uppdraget att sitta i olika bolagsstyrelser. Det är en viktig signal till de bolagsstyrelser som nu funderar på att rekrytera nya personer att "här finns vi".
Ska ni inte utöka utbildningen om det är så många personer som söker…
– Det kan vi visst göra, men det är väl bra att utvärdera det här först och se hur den fungerar, men jag tycker att det är viktigt att skilja på "vad är politikens roll" och "vad är det som är näringslivets roll" och jag har försökt vara tydlig med det och då menar jag att i näringslivet, där är det aktieägarna som är ansvariga för om de vill ha kompetenta styrelser som avspeglar de kunder som finns där ute nämligen hälften män, hälften kvinnor, och det är inte jag som politiker som avgör om, ja, hur man sätter samman styrelser. Dessutom så har man undertecknat en bolagskod där man säger att man ska ha jämställda styrelser och om man inte har jämställda styrelser så ska man förklara varför. Men frågan ska ju ställas till bolagens ägare, nämligen aktieägarna, vad är det som gör att ni accepterar att det finns till och med bolag som inte har en enda kvinna i bolagsstyrelsen.
Men är det inte en politisk fråga ändå, att kvinnor diskrimineras när liksom män kvoterar in andra män i styrelser?
– Ja, men det som är det viktiga tycker jag, om jag ska driva jämställdhetsfrågor så är det ju bra om jag fokuserar på de frågor som jag är ansvarig för. Det är därför som skattesänkningar för låginkomsttagare är så viktigt, för det är kanske en av de viktigaste jämställdhetsåtgärder där vi kan göra, nämligen att kvinnor kan leva på sin egen lön. Att öppna upp den offentliga sektorn för privat företagsamhet som gör att kvinnor kan gå från offentlig sektor, starta egna verksamheter men också kan välja mellan lite olika arbetsgivare. Det är en jämställdhetsåtgärd som är oerhört viktig. Att ha hushållsnära tjänster som gör det möjligt för kvinnor att göra karriär så att man inte behöver ägna sin tid åt att städa och tvätta och göra sådant som man kan köpa hushållsnära tjänster för…
– De här tre sakerna, det är ju saker som jag har makt och befogenhet att ändra på. Då tycker jag att det är viktigt att förändra de sakerna. Vänstern säger ju ofta så här "det är en systematisk fråga detta och vi behöver gå igenom manliga strukturer". Ja, det är precis det jag gör. Jag bryter manliga strukturer, i skattesystemet, i synen på offentlig sektor, i synen på att vi kan ha hushållsnära tjänster och det är ju det här som är intressant att då vänstern har möjlighet att påverka, några av de här strukturerna, så är man ju faktiskt inte beredd att göra det. Utan man vill påverka en struktur som man själv inte bär ansvaret för.
I mars skickade du tillsammans med jämställdhetsminister Nyamko Sabuni (FP) ett brev till 342 valberedningar för att få veta vad de har gjort för att få en jämnare könsfördelning i styrelserna. Endast 77 har brytt sig om att svara. Nu hotar du företagen med att de bör ordna den sneda könsfördelningen innan Mona Sahlin kommer till makten och lagstiftar om det. Måste du gömma dig bakom Mona Sahlin för att de ska lyssna på dig?
– Nej, jag har sagt att jag försöker att beskriva att det finns kvinnor som nu är beredda att ta de här styrelseuppdragen och jag tycker att det är upp till valberedningarna att beskriva… Varför behöver de inte jämställda styrelser? Vi har sett att mångfald i bolagen ger en ökad tillväxt. Det finns forskning som visar det, och det är inte bara mångfald när det gäller kön utan då handlar det också om mångfald när det gäller etnicitet och så vidare. Och då är det upp till bolagen att beskriva varför de väljer att inte ha jämställda styrelser. När det ökar tillväxten…
Men måste du gömma dig bakom Mona Sahlin?
– Nej, det jag försöker säga är att jag jobbar med positiva saker för att stimulera de här företagen att välja kvinnor in i sina bolagsstyrelser. Sedan ska jag också säga att det som är viktigt, om man jämför den lagstiftning som är i Norge, det som är viktigt att komma ihåg är att: ja, Norge har fått mer jämställda styrelser, men det har inte skett någon stor förändring på ledningsnivå. Och ska man få en riktig jämställdhet i de här bolagen, ja då handlar det om att de också ändrar på ledningsnivå och jag tycker att mitt ansvar i första hand, det är att se till att de statliga bolagen, det vill säga de som vi har ansvar för, de ska ha jämställdhet, de ska ha maximal kompetens i styrelserna, för där styr jag och där kan jag använda det inflytande som jag har då för att få rätt ordning. Och sedan, i övrigt, min jämställdhetspolitik, en centerpartistisk, feministisk politik, det handlar ju om att jag ger mig på de strukturer som låser inne kring kvinnor i de här gamla ordningarna att man inte kan leva på sin lön och att man inte kan göra karriär och att man inte kan välja på samma sätt mellan olika arbetsgivare som män kan göra. Jag väljer att fokusera på de strukturer där jag faktiskt har makt och befogenhet att ändra och göra det bättre för kvinnor och det väljer ju vänstersidan att negligera.
Den struktur som utgörs av företagens styrelserum - den ger du dig inte på?
– Men det är viktigt, politiken och Centerpartiet till exempel, vi beslutade om varannan damernas, själva, därför att vi såg att våra kunder, våra medborgare som skulle gå och rösta på oss, de var både kvinnor och män, vi ville ha förtroendevalda som var både kvinnor och män. Det behövdes ingen lagstiftning för att vi skulle förstå det. Och jag tror att vi hade reagerat väldigt starkt om man hade kommit med en lagstiftning till de politiska partierna och sagt att "nu tycker vi att ni ska ha jämställda listor". Nu tycker vi att ni ska ha hälften kvinnor i de här olika organen. Jag tror att vi hade reagerat väldigt, väldigt starkt på det, men vi gjorde det, den förändringen därför att vi såg att våra kunder, det vill säga medborgarna, var både kvinnor och män och det berikade ju vårt parti att ha varannan damernas. Och på samma sätt ser jag då när det gäller bolagen, det är aktieägarna som bär ansvar för om de vill ha kompetenta styrelser eller inte.