Ulla: Arbetat i 35 år heltid i vården, Och hela tiden varit ensam med 2 barn, är långtidssjuk nu, mediciner som jag måste avbetala, låg sjukpeng, hög hyra även med bidrag, när mina räkningar är betalda har jag 2000 kr att leva för. Om inte det är att kallas fattig i sverige vet jag inte vad som är det. Jag gör aldrig något kul och tack vare snälla personer får jag kläder etc.
Lotta Gröning: Det är viktigt att komma ihåg att vi kan inte jämföra den svenska fattigdomen med den i utvecklingsländer. Det handlar inte alls om samma situation eller samma saker. Den svenska fattigdomen kan vara att man lever under existensminimum till exempel. Etller att man skäms för att man har lite pengar. Eller att man känner sig underlägsen eftersom man inte kan leva upp till normen i detta konsumtionssamhälle.
JD: Tycker du verkligen att familjen i denna artikel kan anses representera fattigdom? Det måste väl ändå finnas bättre exempel. Jag tycker detta är skrattretande.
Lotta Gröning: Usch vad överlägsen du låter! Jag tycker att det är hemskt att en familj inte ens har råd att bada. Bor man på landet som jag kan vi ta oss till en sjö. I stan krävs det både busskort och inträde till badet. Familjen klagar inte de gör så gott de kan. Men det är något som är fel i dagens samhälle när vissa har hur mycket pengar som helst och andra lever under torftiga förhållanden.
Jesper Persson: Fattigdebatten är alltid densamma. Lågutbildad, många barn, skild, oftast rökare. Varför ifrågasätter du inte dessa människors val i livet?
Lotta Gröning: Mpnga av de människor i dag som blir vräkta och lever under existensminimum är som du och jag. De har haft ett jobb, till och med ett välavlönat jobb och sedan har någonting hänt. En allvarlig sjukdom. Då går det fort att tappa kontrollen över ekonomin. Du för vänta på ersättningen, du hamnar efter med räkningar, kanske inte kan betala hyran. Får du hyresskulder uppåt 10 000 kr blir du vräkt. Du hamnar på gatan. Jag hävdar att det är våra så kallade trygghetssystem som brister.
3barns mamman: Gör er inte till offer, jag är ensamstånde arbetslös, vi åker till närliggande bad, tar med picknick, eller åker till standsparken och leker. Våga oxå "tänga" er på hos vänner, bekanta, släkten mm som har sommarhus, husvagn eller dyligt. Betala din del av maten, det som det ändå kostar att vara hemma..., dra ner på rök, snus och spar till barnens semester... det fnns mycket att göra tänk långsiktigt, börja planera i augusti för kommande sommar...
Lotta Gröning: Du måste se att familjen inte gör sig till offer. En del av den svenska fattigdomen är just skam.
Anders: Det är klart att det är jobbigt att vara utan pengar men de exemplen ni har blir nästan fåniga: "Vi vill åka till Thailand". Ja, det vill jag gärna också. Det är ingen rättighet med solsemester, eller vad säger du Lotta Gröning?
Lotta Gröning: Nä det är ingen rättighet är någon som tror det?
Tabac: Fattigdomen finns men det är sossarna med sitt "Vi är en superduper välfärdsstat" som skapat den genom att inte begränsa invandring och bistånd - pengar som borde komma VÅRA barn tillgodo! Håller du med?
Lotta Gröning: Fattigdomen i Sverige kan vi inte skylla på bistånd och invandrare. Den måste vi skylla politikerna för. De har släppt tanken på ett rättvist och solidariskt samhälle. Trygghetsförsäkringarna fungerar egentligen bara för dem som just aldrig behöver använda sig av dem. De som är sjuka och arbetslösa stämplas ofta som ett besvär, som lata och som människor som vill leva på bidrag. Försäkringarna har blivit deras fängelse. De är beroende av byråkrater som kräver fullständig underkastelse får att betala ut pengar. Det är allt från uppvisande av kvitton till att man tvingas flytta till annan ort.
Anders Nilsson: Absolut fattigdom innebär att man lever på mindre än en dollar om dagen, och några sådana finns inte i Sverige.
Lotta Gröning: Jag förvånas över att det finns så många som du Anders som vägrar se verkligheten som den är. För det första kan du inte jämföra fattigdomen i Sverige med fattigdomen i utvecklingsländer. För det andra tror jag att ni är så måna om era egna förmåner att ni inte ser hur verkligheten ser ut. En kvinna sa häromdagen varför använder de tvättstugor i hyreshus när de bara klagar. Idag kan ju varenda människa köpa sig en tvättmaskin. Vilken värld lever hon i?
Lisa: Jag som lever nära naturen och har valt bort onödig konsumtion, blir upprörd över "att man inte kan leva upp till normen i detta konsumtionssamhälle". Jag kan inte se att det är eftersträvandsvärt. Mina barn har istället för en massa prylar metat, badat hemmavid, odlat, tagit hand om djur och byggnader, snickrat. 18-åringen sa häromdagen, snart flyttklar hemifrån, "vi har haft en Bullerbybarndom morsan"! Gott betyg för ett minimum av köpande. VArför ska konsumtionen i sig vara riktmärket för om vi är fattiga eller inte? Varför inte ha en annan, för naturen hållbar definition?
Lotta Gröning: Du är lycklig du. Vem vill inte ge sina barn en sådan barndom. Men det är inte alla som bor nära naturen utan i stora hyreshus med betonggator. Det kan också vara toppen, men vi måste komma ihåg att i stan kostar nästan allt. Det är lite som är gratis.
Birgitta: En del av problematiken ligger i hur vi ställer oss till underhåll. Har man delad vårdnad så antas man klara sig på den lön man har vilket slår hårt mot kvinnor med låga löner, det är inte många som betalat frivilligt underhåll till ett ex. Här borde vi titta på gemensamma inkomster och sen hjälpas åt. Det är inte rimligt att den ena föräldern har allt och den andra inget, det är en riktig kvinnofälla. Inte ska en förälder behöva få socialbidrag? Barn är ett gemensamt ansvar och hur mycket resp förälder ska bidra med borde ses över. Bara för att man flyttar ifrån varandra kan man inte säga upp sitt gemensamma ansvar. Vad tycker du?
Lotta Gröning: Jag tror inte att det bara handlar om bidrag. Det handlar också om bristen på jobb. Det är så många människor som sett sina arbetsplatser försvinna och dö. Människor inom industrin till exempel som blir långtidsarbetslösa och har svårt att hitta nya jobb. Lågavlönade kvinnor inom offentlig sektor. Som inte har chans att klara sig på lönen trots att de jobbar heltid. Politikerna har brustit på många områden.
Jesper Persson: När man är välavlönad skall man spara så att man kan vara utan lön och bidrag i ett år. Då kan man ställa om. Jag amorterar och sparar och kan ändå konsumera en hel del. Jag tycker att du fokuserar för mycket på var människor befinner sig. Inte på vad de gjorde för val som gjort att de hamnat där de är idag. Du borde beskriv adess personers val i livet då kommer nog de flesta inte at var någon att tycka synd om.
Lotta Gröning: En årslön på banken sa Anne Wibble på sin tid - det borde alla ha. Det vore väl toppen men vem har möjlighet att spara pengar om man lever på 15000 kr i månaden? Det vore toppen om kvinnorna i offentlig sektor hade den där årslönen då kunde de resa sig och gå från sina lågavlönade och utslitande arbeten
Max: Ni som hänger Er på Lottas exempel om vad är och inte är fattigdom har nog missat poengen. Det handlar om en nedmontering av trygghetssystemet och 90% av svenska folket tror fortfarande att de lever i den bästa av världar. Försäkrangskassan är som en egen arrogant stat och kränker människornas rättigheter och värdighet. Nedmontera FK och ge folket de de SKALL ha. Jag betalar mycket i skatt i vill att de pengar används vettigt. JAg blir vansinning när jag ser de smä barnen som har mera tristess i ögona än i u-länder. Tack Lotta att du skriver...
Lotta Gröning: Tack du också
Penny Lane: Tack för att ni tar upp dessa frågor som är ett stort problem i dagens sverige.En av flera besvärande saker för mej är alla dessa aktiviteter som sker i skolan,skidresor,klassresor,skridskor mm.Det som sker i skolorna är staus,vilka som har råd och vilka som inte har.Jag går på loppis söker på blocket mm för att hitta billiga skridskor mm Det är tufft och ständigt dåligt samvete trots att man sparar och pusslar och alltid oroa sig för nått.
Lotta Gröning: Hej, det är ett jätteproblem med alla extra avgifter i skolan. Det är förbjudet egentligen men många föräldrar bestämmer olika aktiviteter som kostar pengar.
Lena: Om man känner människor som lever fattigt, hur kan man som enskild hjälpa dem?
Lotta Gröning: Vi måste ta kampen mot de ökande klyftorna i samhället. Det gäller att protestera och agera på olika sätt. Tänk bara om vi lyckades få upp frågan på dagordningen i valrörelsen! Ingen politiker vill prata om fattigdomen, de vill bara prata om medelklassen som de tror att de vinner valet på. Okej det generellt skrivet men varför lyfter ingen politiker frågan?
1995: Många av dessa fattiga barn har föräldrar som själva ställer till det. Varför skaffar man så många barn om man inte har råd?
Lotta Gröning: Visst är det så. Det är föräldrarnas ansvar. Det är nog klokt i dagens samhälle och tänka sig för innan vi skaffar får många barn. Jag såg att ett barn kostade familjen en miljon kronor tills barnet blev myndig.
JD: Jag menar inte att låta överlägsen. Jag har inte heller åkt utomlands på flera år. Vad jag vänder mig emot att att du i din artikel säger att de är tvugna att sitta på sin innergård och ha det svettigt. Det finns väl ganska mycket natur runt Köping om jag inte missminner mig. När jag var pappaledig så gjorde jag väldigt mycket för lite pengar. Fantasi och energi krävs dock. Sen är det klar att det blir knapert. men fattigt? Nej där tycker jag du är fel ute. Det är inte familjen du skriver om jag vänder mig emot, utan din artikel och hur du vinklar den. Det verkar som att du tycker det är värre än vad de själva gör.
Lotta Gröning: Det var min första tanke också att bada kostar väl inget. Men det gör det, du måste ta dig till badet och du måste betala inträde om du bor i stan. Åka buss till en sjö på landet kan vara svårt. Den insikten att badet kostade nära 400 kr för denna fembarnsfamilj fick mig många tankeställare.
Lisa: Men om du inte kan jämföra fattigdom i Sverige med utvecklingsländerna, bör det inte heta fattigdom.
Lotta Gröning: Varför inte då? Fattigdom ser olika ut. Vi har inget generellt begrepp. Den är olika i Sydafrika och i USA, olika i Sverige och Somalia. Vi lever i olika världar också. Fattigdom i konsumtionssamhället har andra normer än i ett utvecklingsland.
Undrande: Socialdemokraterna styrde Sverige nästan hela 1900-talet. Ändå har vi barn som drabbas av dålig ekonomi. Finns det någon självkritik bland sossar?
Lotta Gröning: Den är liten väldigt liten. Socialdemokraterna har ett stort ansvar menar jag. De byggde och konstruerade välfärdssamhället. De löste länge väldigt mycket med reformer och nya pengar. Sedan har de anslutit sig till ett nyliberalt ekonomiskt system som självklart har helst andra förutsättningar. Den offentliga sektorn anses tärande bland annat och därför försöker alla politiker inklusive socialdemokraterna att få bort kostnader. Gamla, sjuka arbetslösa ekonomiskt svaga personer har blivit en belastning. Staten har inte råd, politikerna har inga id´ér för hur deras problem ska lösas och därför tror jag att de inte ser verkligheten som den är. De låtsas att välfärdssamhället finns och att de strider för det. Socialdemokraterna borde vara de som först tog tag i systemfelet i trygghetssystemen, nämligen att de människor som är i störst behov av det inte nu som nu faller mellan revorna.
Nina: Varför kan inte politiker ock alla andra stadsanstälda,sänka sin lön så att skatte medlen räcker till för det dom är ämnade till. Politikerna höjer sina löner men sänker för äldre,vad är det för solidaritet som sverige skryter om
Lotta Gröning: Det handlar inte om att sänka lönerna. Vi skulle kunna göra det i moraliskt och solidariskt syfte. Skattepengarna räcker nog om vi prioriterar dem på rätt sätt. Titta på den statliga överbyggnaden och byråkratin istället.
Karl: Tycker du att Expressen är tidningen som är bäst på att se den lilla människan, eller varför gick du över från Aftonbladet? Du har ju alltid varit åt högerhållet..
Lotta Gröning: Tänk att jag får så mycket olika stämplar. Du säger höger andra kallar mig för vänsterextremist. Jag tycker Expressen är en bra tidning som i sin grundvision har som mål att lyfta fram den lilla människan.
moderator: Nu avslutar Lotta Gröning chatten för den här gången. Stort tack till alla som ställde frågor.
Magnus: Hej Lotta, Vill också ge beröm att du tar upp ett ämne som är viktigt, fattigdomen i Sverige. Jag tycker att fattigdom är att vara fast i sin situation (dvs om man är missnöjd med den). Det är bla den definition som Muhammad Yunus ger i sin bok Banker to the Poor, som är en av de bästa böcker jag läst. Sedan skulle jag också uppskatta om du i större mån kunde tala om hur det funkar i de statliga myndigheterna som ger bidrag etc och hur man skulle kunna förbättra det arbetet, för det har jag tyvärr/tack gud ingen erfarenhet av. Till sist, hur löser vi fattigdomen i Sverige. Min mening är att man löser den främst igenom ökad möjlighet till "upward mobility" dvs fler jobb och rörligare arbetsmarknad. Jag tror nog att du kanske har andra lösningar men det respekterar jag förstås. Bra skrivet iaf och fortsätt skrivandet i detta ämnet. Fattigdomen i Sverige är verklig och ett problem!
Lotta Gröning: Vi måste börja ta i det här frågorna. Jag skulle kunna skriva hur mycket som helst om vad vi skulle kunna göra för att se till att de skattepengar vi har kommer till dem som behöver dem. Maktapparaten förblindar och gamla hederliga folkrörelsepartier tappar sina rötter och glömmer för vem de är till för. Istället blir det en politisk adel som bevakar sina intressen och ser till att familj och vänner andra inom samma klass behåller sina positioner. Det är inte elaka människor, det makten som förändrar perspektivet och förändringsviljan. Partiet säger ofta och låter partipiskan gå att det viktigaste är ändå att vinna valet. Varför då? Det viktigaste måste vara att komma ihåg från vem man fick sitt uppdrag.